paroh: (Default)
paroh ([personal profile] paroh) wrote2011-07-01 11:47 pm

самая важная тема


Вопрос о транссексуалах. Откуда они берут лишние органы, кто такие врачи, херурги, предавшие Гиппократа, меняющие пол за деньги? Опять же, грехи, не прописанные ни в одном религиозном или философском тексте. Похоже, что всех кроме меня, происходящее устраивает, и если кто-то и сменил кому-то пол на мужской, женский или новомодный и активно навязываемый, и в тоже время замалчиваемый, сейчас средний, то так оно и надо, и можно продолжать молчать в тряпочку и бояться по углам. Или все в доле, и процент имеют?

Раньше, вероятно, меняли пол некоторым без их согласия, и все было шито-крыто, лишних органов не оставалось, а теперь-то не получается. Если повнимательнее всмотреться и искать конкретно тему принудительной смены пола, с мужского на женский в литературе и фильмах последних десятилетий, то можно много чего найти. Содом и Гоморра - просто детский сад, по сравнению с происходящим в крупных городах. Где ангелы Твои, Господи?

Ну и ладно, если всем все равно кем быть мужчиной, женщиной или чем-то средним, то и флаг вам в руки. Флаг державы транссексуалов. И такогого же президента вам.

А мне не все равно. Уважаемые дети. В нашем мире существует вероятность того, что вас, когда вы вырастете, пустят на запчасти, потому что кому-то захочется иметь лишние органы на теле. Берегите себя.
Всем, кто захочет откоментиться здесь, рекомендую сначала прочитать 21-ое путешествие Ийона Тихого.



Music: Пилот - Пролог

Итак, мой дилетантский взгляд на трансвеститов с точки

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2010-04-08 03:53 pm (UTC)(link)
Во первых, по-моему, даже врагу рода человеческого такое не пришло бы в голову. Это перебор, я бы даже сказал, превышение полномочий.

Во вторых, в Православии есть два разных понятия: воля Божия и попущение Божье. Также, есть замысел Божий о человеке. В случае, если кто-то кому-то меняет пол, то замысел Божий перестает действовать, а вступает в действие попущение Божье, или иначе — замысел человеческий. Соответственно, за грехи, совершенные человеком или существом с переделанным полом, некому отвечать, разве что людям замыслившим что-либо по поводу трансвеститов.

ссылки по теме

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2010-04-10 12:17 pm (UTC)(link)
http://thundersnatch.livejournal.com/545.html
http://thundersnatch.livejournal.com/3349.html
http://thundersnatch.livejournal.com/10759.html

[identity profile] newtricker.livejournal.com 2010-07-02 08:12 pm (UTC)(link)
услуги по смене пола,
надежно, тайно, дорого!

[identity profile] pusuutah.livejournal.com 2011-04-15 04:07 pm (UTC)(link)
I am doing research for my university thesis, thanks for your great points, now I am acting on a sudden impulse.

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2011-04-17 12:53 pm (UTC)(link)
First of all, please excuse my engilsh, I've learned the very basics of it at school long time ago. And I'm writing with mistakes even on russian.

1. Actually, I don't quite understand what "points" your are talking about?
2. What will be the name of the thesis?
3. And, I wonder, how did you found this journal? I mean by what frase?
(deleted comment)

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2011-11-04 09:12 pm (UTC)(link)
Can you tell me what "work" you are talking about?

I've turned off the indexing in livejournal.

[identity profile] nebel-max.livejournal.com 2012-05-07 07:18 pm (UTC)(link)
гы, какая приграсная паранойя XD Вам лечиться бы надо)) Потому как отсылать Вас к медицинским источникам и серьёзной информации, судя по обилию бредовых фантазий, совершенно бессмысленно - Вы не производите впечатление человека, способного безэмоционально воспринимать факты, и любому факту прикручиваете свои весьма алогичные теории и домыслы)))
Вот, к примеру, факт: на операции транссексуалы вполне могу заработать на обычной офисной должности. В течении нескольких месяцев. Никаких грабежей, никакой проституции, как угодно фантазировать параноикам :)
Вот другой факт: для операций по коррекции пола невозможно использовать донорские органы. Это медицинский факт. Всё, что необходимо для реконструирующих операций, берется с тела самого транссексуала.
Факт третий: насильственное лишение дефолтно-анатомических признаков не есть коррекция(смена) пола. Ибо приравнено к любому другому насилию над телом (например, отрезать руки, выколоть глаза и т.п.)

Как я понимаю, советовать Вам RTFM реально бесполезно))) И, глянув, сколько в данной жежешке записей "про транссексуалов", можно сделать один-единственный правильный вывод: у Вас пунктик, зацикленность на явлении транссексуальности. Клинит, тащемто например)) Лечитесь, батенька :) Кроме трансов в мире столько всего интересного))

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2012-05-15 10:17 pm (UTC)(link)
>Вам лечиться бы надо))
Это да, давно пора. Пожизненно. ))

>Вот, к примеру, факт:
Очень может быть.

>Вот другой факт: для операций по коррекции пола невозможно использовать донорские органы. Это медицинский факт. Всё, что необходимо для реконструирующих операций, берется с тела самого транссексуала.
Очень интересно, но непонятно. Откуда, к примеру, может взяться мужской половой орган на теле девушки, которая собирается сменить пол? Я всегда считал, что прежде, чем что-то пришить, это что-то нужно где-то отрезать. Причем, чем свежее орган, тем больше шансов на успешную операцию. Могу предположить существование нелегальной торговли органами.

>Факт третий: насильственное лишение дефолтно-анатомических признаков не есть коррекция(смена) пола. Ибо приравнено к любому другому насилию над телом (например, отрезать руки, выколоть глаза и т.п.)
Во-первых, коррекция и смена - ни в коем разе не синонимы в данном случае. Во-вторых, коли возможно сменить пол добровольно, то возможно сменить его и принудительно, в стенах какой-нибудь закрытой лечебницы под управлением хирурга-маньяка. Преувеличиваю, конечно. Но такое возможно.

>у Вас пунктик, зацикленность на явлении транссексуальности
Может и так. Тем не менее, искренне надеюсь, что не доживу до появления "ушеходов" и "локтегрызов". ))
Edited 2012-05-15 22:19 (UTC)

[identity profile] nebel-max.livejournal.com 2012-05-24 10:39 am (UTC)(link)
>Вот, к примеру, факт:
Очень может быть.

Не "очень может быть", а точно. Я инфу из первых рук выдаю ^_^ Сам являюсь транссексуалом. На первую операцию заработал сидя в офисе, за 4 месяца, параллельно при этом оплачивал съём хаты и, собственно, жил - ел, пил, одежду покупал)))

>Вот другой факт: для операций по коррекции пола невозможно использовать донорские органы. Это медицинский факт. Всё, что необходимо для реконструирующих операций, берется с тела самого транссексуала.
Очень интересно, но непонятно. Откуда, к примеру, может взяться мужской половой орган на теле девушки, которая собирается сменить пол? Я всегда считал, что прежде, чем что-то пришить, это что-то нужно где-то отрезать. Причем, чем свежее орган, тем больше шансов на успешную операцию. Могу предположить существование нелегальной торговли органами.

Мужской половой орган РАСТЁТ под воздействием тестостеронсодержащих препаратов, которые колят в определенном графике. Если у Вас не всё плохо со школьным курсом анатомии, Вы должны помнить, что у человеческого зародыша изначально половой орган по строению ближе к женскому. И только потом, под воздействием тестостерона, орган формируется в пенис (если зародыш мужского анатомически пола), у зародышей с женской анатомией он остается дефолтным.
Во взрослом, сформированном организме этот механизм также работает, правда не до такой степени (по понятным, надеюсь, анатомическим причинам). Пенис вырастает примерно до 6, максимум 8 сантиметров, строение и внешний вид мужские (отчетливый ствол, крайняя плоть, вены, крупная головка), оперативно в этом случае только подрезаются связки и некоторое количество окружающих тканей, дабы член был не "приросший", а нормально вставал. Яйца формируются из больших половых губ при закрытии влагалища и протезируются. Неоуретра, собственно, выводится к головке по нижней части пениса.
Есть вариант и с "пришиванием" члена, если пациенту важен размер неопениса. В этом случае донорскими тканями являются кожно-мышечные лоскуты со спины, бедра или предплечья ЭТОГО пациента.
Донорские органы не приживаются в любом случае. Вообще. Некрозы неофаллосов, созданных из кожно-мышечного лоскута самого же пациента - и то нередкость, что уж тут говорить о вообще изначально чужом органе?! Даже при формировании мужской груди из женской есть большая вероятность некроза сосков - собственные соски пациента отмирают зачастую. Вы ваще в курсе, что такое некроз? ^_^
Другого способа, кроме вышеописанных, НЕТ. Просто нет в природе. Так что заканчивайте свои стрёмные фантазии. Меня вот устраивает мой хоть маленький, но родной хуй. И пришивать чей-то я бы не согласился, даже если бы МНЕ заплатили немеряно зелёных президентов.

>Факт третий: насильственное лишение дефолтно-анатомических признаков не есть коррекция(смена) пола. Ибо приравнено к любому другому насилию над телом (например, отрезать руки, выколоть глаза и т.п.)
Во-первых, коррекция и смена - ни в коем разе не синонимы в данном случае. Во-вторых, коли возможно сменить пол добровольно, то возможно сменить его и принудительно, в стенах какой-нибудь закрытой лечебницы под управлением хирурга-маньяка. Преувеличиваю, конечно. Но такое возможно.

Вы во-первых забываете, что для коррекции пола необходима пожизненная заместительная гормональная терапия. Насильственным путем это делать - означает всю жизнь человека держать на поводке. Это нереально без добровольного согласия.
Во-вторых, физические изменения в данном контексте - это не смена пола, а травмирование человека. Пол у человека в голове, а не в письке. Вы если в аварии потеряете член, ну или собака откусит - что, сразу себя женщиной будете ощущать? ^_^ будете носить юбочки и красить губы? У Вас сразу походка от бедра появится и женские манеры? Будут интересовать борщи, домоуборка или сериалы "пралюбофь"?

>у Вас пунктик, зацикленность на явлении транссексуальности
Может и так. Тем не менее, искренне надеюсь, что не доживу до появления "ушеходов" и "локтегрызов". ))

Откуда ж Вы такую траву берете? ^_^
Edited 2012-05-24 10:41 (UTC)

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2012-05-24 05:10 pm (UTC)(link)
>Откуда ж Вы такую траву берете? ^_^
Мне тоже интересно откуда у Станислава Лема появилась хорошая трава, когда он написал 21-е путешествие Ийона Тихого.

Все что Вы сказали очень интересно. Правда. К сожалению, я полный нуль в биологии и медицине, поэтому внятно рассуждать не возьмусь.

Зато читал много фантастики и антиутопий, так что легко могу вообразить 3 невозможные вещи еще до завтрака.
Например, хирург-маньяк, содержащий собственный бордель, вполне может вырастить транссексуала любого пола для продажи, кормя его нужными гормонами.
В здании борделя того же хирурга могут быть провинившиеся, еще живые подопытные, "запчасти" которых можно использовать для пересадки. Вероятность появления некроза со "свежеприготовленным" органом уменьшается, полагаю значительно.

[identity profile] nebel-max.livejournal.com 2012-05-24 05:25 pm (UTC)(link)
Есть реальный мир с реальными фактами, а есть - выдуманные дрочерские фантазии. Советую не путать первое со вторым. Может, Вы еще и в Карлсона во плоти в реале - верите? ^_^

>Вероятность появления некроза со "свежеприготовленным" органом уменьшается, полагаю значительно.

я Вам уже русским языком, черным по белому, написал: даже собственные ткани при пересадке на своё же тело, и даже с сохранением сосудистой ножки (т.е. с неполным отсечением части от целого) - и те некротируют. Некроз - это значит "отваливается, отгнивает". Вам что тут непонятно? ^_^

Органы половой системы для пересадки непригодны в принципе, биологически. Вы это в состоянии понять, или как? Они также не приживаются, как и мозги одного человека в черепушке другого человека. Потому что строение их не позволяет произвести такую пересадку. Что тут недоступно для Вашего понимания? Анатомия человека - 9 класс общеобразовательной школы :/ Это сопливые дети даже вкуривают.

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2012-05-24 06:02 pm (UTC)(link)
>Может, Вы еще и в Карлсона во плоти в реале - верите?
"Конечно, сударь. Вы-то разве нет?" (с)

>Органы половой системы для пересадки непригодны в принципе, биологически. Вы это в состоянии понять, или как? Они также не приживаются, как и мозги одного человека в черепушке другого человека. Потому что строение их не позволяет произвести такую пересадку. Что тут недоступно для Вашего понимания? Анатомия человека - 9 класс общеобразовательной школы :/ Это сопливые дети даже вкуривают.

Это Ваше мнение. Я не могу его проверить в силу недостаточной образованности. Но что-то мне в нем не нравится. Кажется - категоричность. Предположим, пока непригодны, на данном этапе развития медицины. Но, что-то мне и в это не верится. А через несколько десятков лет? Тоже не будут пригодны? И за эти несколько десятков ни один хирург-мичуринец не будет пробовать пришить свежий половой орган? Ни один?

Просто логика. А вот что думает паранойя:
Лучший способ убедить "болванку", будущего транссексуала, делаемого по заказу, т.е. меня, в том, что он таким и родился - сказать, что смена пола принудительно - невозможна в принципе, и даже дети об этом знают. А потом, после принудительной смены пола, я буду думать что таким был всегда. Нахуй, нахуй. Не верю.

[identity profile] nebel-max.livejournal.com 2012-05-24 07:05 pm (UTC)(link)
>>Это Ваше мнение. Я не могу его проверить в силу недостаточной образованности. Но что-то мне в нем не нравится. Кажется - категоричность. Предположим, пока непригодны, на данном этапе развития медицины. Но, что-то мне и в это не верится.

Это не мнение, да к тому же - не моё. Это медицинский факт. Это не из области верований вопрос, это наука. Не можете проверить - образовывайтесь, интернет хотя бы - Вам в помощь.
То, что Луна - спутник Земли, для Вас тоже "мнение", да еще и "категоричное"? ^_^

>>А через несколько десятков лет? Тоже не будут пригодны? И за эти несколько десятков ни один хирург-мичуринец не будет пробовать пришить свежий половой орган? Ни один?

Что будет через 100-200 лет - не знает никто. Я живу современными реалиями науки, а не фантазиями о чем-то. И мне совершенно пофиг, что будет когда-то потом. Для обсуждения медицинского диагноза и способов его лечения здесь и сейчас фантазии и домыслы - нелепы.

>>Лучший способ убедить "болванку", будущего транссексуала, делаемого по заказу, т.е. меня, в том, что он таким и родился - сказать, что смена пола принудительно - невозможна в принципе, и даже дети об этом знают. А потом, после принудительной смены пола, я буду думать что таким был всегда. Нахуй, нахуй. Не верю.

Все, кто проходит процедуру коррекции пола, прежде всего проходят длительное и добровольное психиатрическое обследование, исключающее паранойю, шизофрению и прочие расстройства психики. Вы с такими фантазиями - не пройдете это обследование.

Сорри, но я не вижу смысла траты своего времени на бредовые фантазии нездорового человека. Я предпочитаю диалог вести с собеседниками, равными мне по уровню образования и интеллекта как минимум. Фантазии и бред мне обсуждать не интересно, так что счастливо бредить и дальше :)

ЗЫ: напоследок ^_^ бойтесь нас, бойтесь ^_^ однажды мы, трансы, придем к Вам и похитим Вас XD отрежем у Вас всё, что можно и нельзя, и пришьём себе XD Каждый заслуживает тот мир, который он сам создает в своей голове ^_^ У Вас это - мир страхов, фобий и паранойи.

Edited 2012-05-24 19:07 (UTC)

[identity profile] thundersnatch.livejournal.com 2012-05-27 08:54 am (UTC)(link)
Человек может есть добровольно. Но можно накормить его и принудительно. Достаточно его просто связать.

Человек может сменить пол добровольно. Но можно сменить ему пол и принудительно. Достаточно его просто связать. И пичкать гормонами.

Как же можно утверждать, что принудительная смена пола невозможна? Кто будет этим заниматься - совсем другой вопрос. Но она возможна. В так называемом реальном мире. Для этого вывода не нужны познания в медицине. Это первое.

Второе. Каждый год в нашей стране пропадает 100 000 человек. Никто их больше не видит. Они исчезают в никуда.

Третье. Очень удобно использовать смену пола для сокрытия исчезновений. И пока судьба каждого из этих 100 000 человек в год не будет известна я останусь со своей паранойей.

>Это не мнение, да к тому же - не моё. Это медицинский факт.
Медицинский факт, имхо, - мнение из медицинского журнала, хотя бы. И то не факт, что факт.

>Вы с такими фантазиями - не пройдете это обследование.
Ну, спасибо. Вы меня успокоили.
Edited 2012-05-27 18:49 (UTC)